Müzik dünyasında kendine has bir yer edinmiş olan Zola Jesus, hem sesiyle hem de sanatsal vizyonuyla dikkat çeken bir isim. Sıra dışı vokal tarzı ve derin, etkileyici sözleriyle tanınan Zola Jesus, birçok dinleyicinin kalbinde özel bir yer edinmiş durumda.

Onun müziğindeki derinlikleri ve kişisel yolculuğunu yakından keşfetme fırsatı bulduk. Röportaj sırasında Zola Jesus’un yaratıcı sürecine dair içten ve ilham verici sohbetlerimiz oldu. Keyifli okumalar!

Merhaba Nika! Ben Surge Türkiye ekibinden Asuna. Seninle bu sohbeti gerçekleştirdiğim için çok mutluyum. Umarım Türkiye konserinde müziğini canlı izleme şansım olur. İlk sorum, seni avant-garde ve art pop gibi deneysel müzik türlerine çeken nedir? Bu türlerdeki yaratıcı özgürlük ve yenilik, müzikal vizyonunu nasıl etkiliyor?

Zola Jesus: Açıkçası, beni marjinal müziğe çeken şeyin ne olduğunu bile bilmiyorum, çünkü her zaman bu tür müziğe ilgi duydum. Küçük yaştan itibaren, yaratıcılığın ve duygusal ifadenin sınırlarını keşfeden müzik ve sanata daha çok ilgi duydum. Aşırılıklara çekiliyorum ve sınırları zorlayan müziğin, insanlık durumunun başka türlü göz ardı edilen yönlerini iletebilme gücüne sahip olduğunu düşünüyorum.

Kariyerin boyunca birçok evre ve dönüşüm yaşadın. Seni en çok şaşırtan ya da etkileyen bir deneyim oldu mu? Bu deneyim müzikal ve kişisel yolculuğunu nasıl şekillendirdi?

ZJ: Çok çabuk sıkılan biriyim, bu yüzden kendimi sürekli zorlamaya ve neler yaratabileceğimi test etmeye çalışıyorum. En zor dönem, Taiga albümüyle daha popüler bir yola girmeye çalıştığım zamandı. Deneysel müziği seven biri olarak, daha erişilebilir müzik yapmayı denemek gerçekten eğlenceliydi. O zamanlar hayranlarım bunu pek anlamadı ya da bu yolculuğa katılmadı. Ama konfor alanımdan çıkmama neden olan şeyleri yapmayı her zaman en ilginç bulmuşumdur… bu, yüzeyde daha az ‘deneysel’ olan müzik yapmak anlamına gelse bile. Bu deneyim sayesinde, bir müzisyen olarak güçlü yönlerimin neler olduğunu öğrendim ve belki de becerilerimin başka bir yerde daha iyi kullanılabileceğini anladım. Ama bunu denemek zorundaydım.

Dinleyicilerinden aldığın geri bildirimler müziğini nasıl etkiliyor? Bu geri bildirimler yaratıcı sürecinde ne gibi değişiklikler getirdi?

ZJ: Başlarda geri bildirimlere çok hassastım. Ama aynı zamanda biraz ters bir yapım var. İnsanların ne istediğini vermekten hoşlanmıyorum. Bence ‘karanlık’ ya da ‘gotik’ olarak nitelendirilen müzik yapmaya hep karşı çıktım, çünkü insanların benden hep bunu beklediğini düşündüm. Bu durum, kendimi tür ya da beklenti dışı farklı yollarla ifade etmenin yollarını aramaya itti. Dinleyicilerimi hayal kırıklığına uğrattığımı düşünüyorum, çünkü onlara istediklerini hiç gerçekten vermiyorum. Ama bu benim için daha ilginç, çünkü bir müzisyen olmak bir diyalog ve hayranlarıma onları zorlayacak bir şey vermek istiyorum. Yine de bazen bu, benden beklediklerinden daha ‘pop’ bir müzik yapmak anlamına geliyor. Onları bu şekilde yüzleşmeye zorlamak hoşuma gidiyor. Aşırı derecede karanlık müzik yapmak bana hiç ilginç gelmedi, çünkü iletmek istediğim şeyin kapsamını daraltıyor. Karanlık olmadan ışık olamaz. Bence müziğim bu anlamda kontrast olarak tanımlanabilir.

Gelecekte kendin için belirlediğin sanatsal hedefler nelerdir? Bu yönde etkileyici bir ilerleme kaydettiğini fark ettim—bu konuda paylaşabileceğin stratejiler var mı?

ZJ: Şu anda biraz ara vermiş durumdayım, çünkü müziğimde bir geçiş noktasında olduğumu hissediyorum. Bir müzisyen olarak öğrenmek ya da gelişmek asla bitmez. Her albüm bir anın fotoğrafı, ama aslında sürekli değişiyorum. Son zamanlarda bir müzisyen ve söz yazarı olarak becerilerimi geliştirmeye odaklanıyorum. Daha önce nadiren yaptığım işbirliklerine daha meraklıyım. Ayrıca operayı öğrenmeye çok zaman ayırıyorum. Bir yanım, daha popüler materyallerden uzaklaşıp daha operatik ve deneysel bir şeyler yapmaya yöneleceğimi hissediyor, ama bir diğer yanım da pop müziğe daha derinlemesine girip bir funk albümü yapmayı düşünüyor, haha. Yani belki de ikisini birden yaparım. Müzemin izini sürüyorum. Ama aynı zamanda kendime yaşamak ve büyümek için zaman tanıyorum. Kısa sürede birçok albüm yaptım, ama şimdi yeni bir yön belirlemek için albümler arasında daha fazla zaman geçirmek istiyorum. Hiç acele etmiyorum, bu iyi bir şey. Şu anda beni çok fazla ilham kaynağı var, ama bunu doğru yapmak istiyorum.

Görsel sanatlara olan tutkun müziğinle nasıl birleşiyor? Hem müzik hem de görsellerin birbirine uyum sağladığından emin olmak için nasıl bir yol izliyorsun?

ZJ: Açıkçası, görsel olmadan müzik yapmak zor. Müziği duymadan önce görmem gerekiyor. Müzik, eksik bir ortam… bir yerde var olmak zorunda. Hatta bu sadece hayal edilen bir yer bile olsa. Müzik bir ortamın sesi. Yani gerçekten ilham aldığımda, hayal edilen bir dünyada var olan bir müzik yapıyorum. Moda, dünyanın giydirilmiş hali olarak bağlanıyor. Mesela, bu hayal edilen yerde insanlar varsa, nasıl görünüyorlar? Nasıl kokuyor? Müzik yaparken tüm duyularım devrede. Başlangıçta çok net olmasa bile, müziğe daha derinlemesine daldıkça sesin etrafında şekilleniyor. Bu, müzik yapmanın en sevdiğim kısmı… dünya inşası.

Müziğinde kişisel ve toplumsal ruhsal yolculuklara sıkça dalıyorsun. Bu yolculuk hayatında belirli bir deneyimle mi başladı? Bu deneyim müziğine nasıl şekil verdi ve yansıttı?

ZJ: Emin değilim. Sanırım bu benim kim olduğum! İşimi çok ciddiye alıyorum. Müzik, dış dünyayla bağlantı kurmanın bir yolu… içsel ile dışsal arasındaki boşluğu köprülemek. Kendi iç dünyamın derinliklerine dalabileceğim bir ortam. Bu mistik bir uygulama. Hep büyülü bir hayat yaşadım, bir anlamda. Sıradan olan benim ilgimi çekmiyor. Özellikle yaratırken. Bu bir kapı aralama. Merak ettiğim şeyler çok pratik değil.

Son albümün “Arkhon”un dinleyicilere duygusal ve ruhsal anlamda yardımcı olduğunu belirttin. Müziğinde bu şifa hissini yaratmayı nasıl amaçladın ve bu, kişisel olarak sana nasıl etki etti? Ayrıca, “The Fall” adlı parçanda Tibet müziği unsurları kullandığını fark ettim. Bu, şifalı unsurlardan biri olabilir mi?

ZJ: Bu albümü yapmak, benim için tamamen yeni bir seviyede şifa vericiydi. Hayatımda çok zor bir dönemi atlatmama yardımcı olan bir araçtı. Boşandım, aynı zamanda kanserle mücadele eden çok yakınım biri vardı ve ABD’deki pandemi ve seçimler büyük bir ruhsal karmaşa yaratmıştı. Çok kaotik bir zamandı. Tüm bunları müziğe nasıl dökeceğimi bilmiyordum ama müzik yapmam gerektiğini biliyordum çünkü bunu anlamlandırmam gerekiyordu. Randall Dunn ile işbirliği yaptım, ki bu süreçte bana bir ebe gibi destek oldu. Ruhsal düzeyde bağlandık, bu da tüm bu sürecin stresini aşmamı sağladı. Bu süre zarfında Budist pratiğimi de derinleştirdim. Pandemi sırasında yapıldığı için çok zorlu bir albümdü ve seyahat etmek zor oldu… Ormanlarımda uzun süre izole olduktan sonra New York’a uçtuğumu asla unutmayacağım… kaldırım görmek bile beni şaşırttı. Uzun süre kaldırım bile görmemiştim, yüksek binaları ve bu kadar çok insanı geçtim. Kendimi yabani hissettim. Vahşi bir zamandı. Ama müzik beni kendime ve dünyaya geri getirdi. Çok hayatiydi. Bu albümde en önemli olan kısım, yapma süreciydi… bu yüzden onun ilk “mistik” albümüm olduğunu söyleyebilirim. Sonuçla ya da bitmiş ürünle ilgisi yoktu. Süreç en önemli olandı. Çok özeldi.

Kapadokya’nın büyüleyici atmosferinde gerçekleştirdiğin “Alive in Cappadocia” projesi hakkında konuşalım. Bu yer, yaratıcılığını nasıl etkiledi? Kapadokya’nın doğal ortamının performansın üzerindeki etkisi hakkında neler paylaşabilirsin?

ZJ: Albümü yaparken sürecin kendisinden çok ilham aldım. Genelde müzik yaparken sadece sonuca odaklanırım, klinik bir yaklaşımım vardır. Ama sihir ve kendi spiritüel yolculuğuma daha derinlemesine daldıkça, sürecin ne kadar önemli olduğunu fark etmeye başladım. Bir anı niyetle doldurduğunda, o sihir esere işlenir. Güçlü bir deneyimi kaydederek bilgiyi aktarmanın bir yolu. Kapadokya’ya gitme fikri de bununla ilgiliydi. Büyülü bir mekânda video çekmek istedim. Bunun bir ritüel gibi hissettirmesini arzuladım. O anı filme almak, görüntüye bambaşka bir derinlik katacaktı. Kapadokya gerçekten çok büyülü ve yüklü bir yer. Kelimelerle anlatılamaz. Sadece sıradışı atmosferi değil, aynı zamanda tarihi de… Tarih boyunca birçok insan için bir sığınak olmuştur. O tarihin bir parçası olmak istedim. Enerjimi o mekânın yoğunluğuna eklemek istedim. Bu, gerçeküstü bir deneyimdi ve bunu mümkün kılan Mu Tunç’a çok minnettarım. Onsuz bunu başaramazdım.

Kapadokya gibi mistik ve tarihi yerler dışında, seni etkileyen başka kültürler ya da mistik unsurlar var mı? Bu kültürlerden müziğine dahil etmek istediğin spesifik detaylar var mı?

ZJ: Türkiye, dünyanın en mistik yerlerinden biri. Pamukkale ve Göbeklitepe’ye gitmenin hayalini kuruyorum. Kapadokya’dan sonra bu yerleri ziyaret etmeyi planladım ama maalesef zamanım olmadı. Türkiye’de tarih ve sihirle o kadar kuşatılmış durumdayım ki… Yüzeyi kazıdığınızda sihir bulursunuz, orada nereye giderseniz gidin sihir vardır. Japonya’ya hiç gitmedim ama o da listemde. Shinto ve Shingon Budizmi’nden, Zen’den çok ilham alıyorum; bu arada Zen, benim de uyguladığım bir pratik. Japonya’da da çok sihir var. Ayrıca Orta Asya’yı, özellikle Kazakistan’ı keşfetmek için sabırsızlanıyorum. Atalarım Ukrayna’nın bozkırlarından geliyor ve oraya da hiç gitmedim. Keşfetmem gereken çok yer var! Ama ben Karadeniz’in bir çocuğuyum. Karadeniz’e yakın olduğumda kendimi evde gibi hissediyorum.

Hiç Türk veya halk müziği unsurlarını eserlerine katmayı düşündün mü? Türkiye müzik sahnesinden ya da belirli bir sanatçıdan seni etkileyen ve ilham aldığın biri var mı?

ZJ: Evet, aslında! Sufi müziğinden ve Türk halk müziğinden çok etkileniyorum. Kültüre saygımdan dolayı bunları müziğime dahil etme konusunda hep tereddüt ettim. Yıldız Tezcan ve Tülay German’ı çok seviyorum. Türk halk müziğinde o kadar çok ifade ve hüzün var ki. Buna bayılıyorum. Ayrıca Cemal Reşit Rey’in eserlerini de çok seviyorum. Türk müziği çok derin ve güçlü, gerçekten bağ kurduğumu hissediyorum.

Seninle benzer bir yol izleyen insanlarla iş birliği yapmaktan hoşlandığını söylemiştin. Sanırım bu yol daha çok deneysel müzikle ilgili, opera ile değil. Bu yolda olduğuna örnek verebileceğin sanatçılar var mı?

ZJ: Hmmm, açıkçası benimle benzer bir yolda olan müzisyenler bulmakta zorlandım. En yakını Diamanda Galas diyebilirim, ona çok saygı duyuyorum. Kariyeri benim için çok ilham verici oldu. Tavizsiz bir vizyonu var ve işine tamamen bağlı. Maria Callas’a da çok bağlıyım. Tabii ki, tamamen farklı bir alanda çalıştı ama işine olan bağlılığı eşsizdi. Onu bir rehber ışık olarak görüyorum. Ayrıca Marina Abramovic, Maria Tsvetaeva, Nicholas Roerich, Sergei Parajanov ve Andrei Tarkovsky’yi de çok takdir ediyorum. Bunlar, izledikleri yolda bana da yol açan kişiler.

Çalıştığın insanlar arasında Joanne Pollock öne çıkıyor. Onu Aaron Funk (Venetian Snares) ile yaptığı Poemss projesinden tanıyorum. Joanne’nin bakış açısı seni nasıl etkiledi?

ZJ: Joanne’a bayılıyorum! Beni etkilediğini söyleyemem ama harika bir sanatçı ve iyi bir arkadaş.

Ayrıca müziğin ve ritimlerinle ilgili de merak ediyorum. Sanırım onları kendin yazıyorsun, “Bound” gibi parçalarda ekstrem breakbeat veya break-core duymak heyecan verici olurdu. Aaron Funk ile iş birliği yapmayı hiç düşündün mü?

ZJ: Evet, kesinlikle. Aaron’u çok seviyorum. Yıllar içinde iletişimde kaldık ve bir gün iş birliği yapmayı gerçekten umuyorum. Daniel Lanois ile yaptığı projeyi çok beğenmiştim. Gerçekten özgün birisi!

Röportajı bitirmeden önce bize neler söylemek istersin?

ZJ: İstanbul’daki konser için gerçekten çok heyecanlıyım ve Türkiye’deki kısa zamanımı dolu dolu geçirmek istiyorum. Görüşürüz!